25/08/2026
ستكون هنا كارثة": مقابلة تحذيرية مع مقاولـة بناء عن سوق العقارات
"الشباب يأخذون 3 مليون شيكل قرض سكن لشقة بـ 4 مليون"
"العامل الصيني يكلف 3 أضعاف الفلسطيني"
"تكاليفي قفزت 35%. من الواضح أني قلقة"
"سأجلب سجناء مفرج عنهم لمواقع البناء"
بيلي روبين، مقاولـة التنفيذ التي انضمت إلى أفيغدور ليبرمان، في مقابلة صريحة جداً عن اليوم التالي للانتخابات | مقابلة حصرية
الانتخابات تقترب، وأحد المواضيع المهمة المطروحة هو أسعار العقارات. في الماضي دعونا هنا لتعيين وزير لشؤون الإسكان، بسبب الأهمية الكبيرة لقطاع السكن في إسرائيل. أفيغدور ليبرمان، الذي يؤمن بالاقتصاد الحر، ضم مؤخراً لفريقه مقاولـة التنفيذ بيلي روبين، التي قد تصبح لاحقاً عضو كنيست.
مقاول تنفيذ في إسرائيل سلعة نادرة - النساء في المناصب العليا في السوق موجودات غالباً في الجانب المبادِر. روبين، سيدة عقارات بخبرة 17 سنة، انضمت لليبرمان بعد فترة طويلة، 23 سنة، في الليكود. كانت عضوة في فرع رمات أفيف.
في مقابلة مع ice تحكي ما الذي دفعها لدخول المجال السياسي.
"أحد الأسباب هو أني أعتقد أن سوق العقارات والسياسة في إسرائيل بوضع صعب جداً. هذه أخطر انتخابات كانت في إسرائيل. هذه الانتخابات ستؤثر على أولادنا وأحفادنا. إذا لم يتم النهوض بقطاع العقارات - سيدخل في كارثة".
بافتراض أن ليبرمان يحصل غداً على 10 مقاعد، ما فرصك أن تكوني عضوة كنيست؟
"لا أعرف بعد. الهدف الأول هو إسقاط الحكومة".
سوق العقارات يعاني من تباطؤ في الفترة الأخيرة، منذ بداية الحرب وخاصة منذ قيود مراقب البنوك، مع ارتفاع الفائدة. ما الوضع اليوم؟
"أسوأ ركود ممكن. لا يوجد تقريباً شراء شقق - لا يوجد بدء مشاريع جديدة. الوضع سيء. اليوم وسطاء يتصلون بي وكانوا سابقاً أركض وراءهم. اليوم هم يتصلون بي ويتوسلون للحصول على مشاريع. يوجد تباطؤ في السوق".
أنتِ مقاولـة تنفيذ. لمن تبنين اليوم؟
"أنا بالضبط أنهي مشروع لشركة جروفيت، في شارع لاسال، بين اليركون وبن يهودا، في تل أبيب. تكاليف التنفيذ ارتفعت، لا يوجد عمال، مواد الخام ارتفعت. كل شيء ارتفع بشكل مجنون. في تقارير الصفر يوجد فجوات بين التوقعات وما يحدث فعلياً - فجوة 35%-40%".
مؤشر المدخلات بالكاد يرتفع. كيف يمكن ذلك؟
"هذا فشل دولة إسرائيل التي لا تعرف تحديث المؤشر. الناس هناك ليسوا من قطاع التنفيذ ولا يعرفون كيف يعالجون هذا. في السنة الأخيرة، تكاليفي قفزت حوالي 35%، إن لم يكن أكثر. خذ العمال. هل تعرف كم يكسب عامل اليوم صيني؟ 1600 شيكل.
"هذا ما يكسبه، وأنا يكلفني أكثر، حتى 1800 شيكل يومياً. حتى العمال غير الصينيين يكسبون أكثر من السابق. كان هنا فلسطينيون، الذين كسبوا أقل بكثير. ماذا فعلت؟ دخلت مؤخراً إلى سجن معسياهو لتدريب السجناء، وتأهيلهم وإدخالهم لسوق العمل، وإعطائهم أثر للحياة. هكذا نضمن أن أموالهم ستصرف في البلاد. أفضل أن أدفع لسجين مفرج عنه بدل عامل أجنبي - صيني، هندي أو جورجي. أغلب أموال الأجانب تخرج للخارج. هذا لا يطور الاقتصاد. عندما أعطي لسجين أو لشباب يخرجون من إسرائيل، هم يتركون المال هنا".
الفلسطيني كلفك 600 شيكل.
"حتى أقل".
أليس خطيراً إدخال سجناء مفرج عنهم لمواقع البناء؟
"إذا نجحت بدخول الحكومة سيحدث هذا بشكل أكبر. هؤلاء أصحاب ياقات بيضاء. أعلنت مسبقاً: لا مغتصبين لا عنف أسري، هذه الأشياء لن تدخل المواقع. ماذا نعم؟ جرائم مخدرات، مخالفات سير واحتيال. من قضى عقوبته - يستطيع الدخول".
المقاولون الصغار ينهارون. ألستِ قلقة في هذه الفترة؟
"أكيد أنا قلقة، مثل الجميع. ليس فقط الصغار، حتى شركات كبيرة سقطت، بتصنيف ج/500، الأعلى".
شركات مبادِرة أكثر تفتح ذراع تنفيذية. شركة بدون ذراع مقاولين هل ستستطيع البقاء بعد بضع سنوات؟
"بشكل قاطع لا. شركة بدون ذراع كهذه، لن تصمد".
عرضوا عليكِ الدخول لشركات؟
"طوال الوقت عندي عروض. عندي جمهوري، مبادرون ثابتون أركض معهم من مشروع لمشروع. هم يؤمنون بي".
ماذا يجب أن يحدث غداً صباحاً في سوق العقارات لكي تعود المبيعات؟ باستثناء خفض الفائدة.
"يجب عمل شيء بسيط - تحرير أراضٍ، إعطاء المبادرين نفس. كل موضوع البيروقراطية، هل تعرف كم وقت يستغرق إخراج ترخيص في تل أبيب؟"
حوالي 3.5 سنوات.
"ومن يتحمل هذا؟ الزبون النهائي. قتلوا الناس بالفوائد. عقودي مرتبطة بالمؤشر، أنا أعطي 5% كفالة، كم برأيك ربحي كمقاولـة؟ أي انحراف يمين وشمال، وأنا أسقط".
ما ربحك في مشروع في تل أبيب؟
"لن أدخل في الأرقام".
أحد المواضيع المطروحة هو "شقة بتخفيض". روبين تعتقد أنه ليس الحل لخفض أسعار السكن.
"أعتقد أنه لا يجب اختراع خدعة جديدة كل مرة. يجب مشروع طويل المدى، مشروع موضعي. لا كل حكومة تأتي تبدل مشروع وخلص. يجب أن تكون خطة عمل طويلة المدى. البناء يحتاج أساسات أولاً".
إذا أعطاكِ ليبرمان غداً تفويض لعمل إصلاح. ما أول شيء ستفعلينه؟
"اثنين: محاربة البيروقراطية المجنونة في إسرائيل ومعالجة موضوع القوة العاملة الإسرائيلية. لا يمكن الاعتماد على عمال أجانب".
ماذا سيحدث لأسعار العقارات بعد سنة من اليوم؟
"أسعار العقارات، خاصة في تل أبيب، غير واقعية للسوق. لا يمكن أن يبيعوا في تل أبيب بـ 80-90 ألف شيكل للمتر. الناس لا تستطيع الشراء بهذه الأسعار. أين ستجد اليوم شقق بـ 30 ألف شيكل للمتر؟ فقط في الأطراف. اخفض أسعار الأرض، تكاليف التنفيذ ويمكن فحص كيف نخفض الأسعار. الشقة المتوسطة تكلف اليوم 2.4 مليون شيكل. بمجرد أن نخفض سعر الأراضي، وسعر التنفيذ، سترى كيف الأسعار ستنزل. في النهاية كل شيء يتدحرج للزبون النهائي. حتى المبادرون المقاولون يريدون الربح".
وفي الوقت نفسه، دائرة الإحصاء تبلغ عن ارتفاع أسعار.
"أنت ترى ارتفاع في الصفقات، ولكن أيضاً الكثير من الإلغاءات. الناس ذهبوا على 10/90 ولا يستطيعون الالتزام. هذا يخنق المقاولين، هذا ما يحدث".
سلطة أراضي إسرائيل بالكاد تسوق أراضٍ.
"إذا ارتفعت الأسعار، من سيستطيع شراء شقق؟ الناس لا تملك مال. يجلس عندي زوج شاب، يأتي لشراء شقة بـ 3.5-4 مليون شيكل، وليس لديه حتى مليون شيكل. هو يأخذ لشقة عادية قرض سكن 3 مليون شيكل وأكثر".
هم يحتاجون يكسبوا 40-50 ألف شيكل.
"صحيح، ولكن خذ زوج هايتك، ماذا يحدث عندما يولد طفل؟ ماذا يحدث إذا تم فصل أحدهم؟ السوق مجنون".
من جهة ثانية، إذا خفضتِ أسعار السكن، كل من أخذ قرض سكن سيجد نفسه يعيده ومدين للبنك بمزيد من المال. هل الدولة تريد أن تنهار أسعار السكن؟
"صحيح، يجب معرفة كيف نوقف هذا ونفكر. أستطيع أن أقول إن المستثمرين اليوم يهربون".
هل تعتقدين أنه يجب خفض ضريبة الشراء إلى 5% مرة أخرى؟
"نعم. أعتقد أن هذا سيشجع السوق، خاصة لمشتري الشقة الأولى. إعطاء مزايا أكثر للجنود".
"צעירים לוקחים 3 מיליון שקל משכנתא על דירה של 4 מיליון", "פועל סיני עולה פי 3 מפלסטיני", "העלויות שלי זינקו ב-35%. ברור שאני חוששת", "אביא אסירים משוחררים לאתרי הבנייה": בילי ...
